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大学生如何应对贫穷？打开心扉让阳光洒进来

来自：查字典高考网 2018-08-07

近日，一名高考取得707分、被北大中文系录取的女生写下了一篇名为“感谢贫穷”的文章，在网络热传。不少网友被文章中朴实的语言和真情实感打动，为这个乐观自信的姑娘点赞。还有一种反对的声音，认为贫穷根本不值得感谢。

每个人都不能选择自己出生的家庭，但我们可以选择面对贫困的心态。大学生应该如何看待贫困，如何化逆境为成长的动力呢？新浪教育特邀北京师范大学学生心理咨询服务中心副主任宋振韶老师，以及资深媒体人、“政能亮”主编崔向升老师，讨论“感谢贫穷”背后的贫困大学生问题。

贫困确实会影响发展，但不会堵断出路

主持人：我们刚刚听了心仪对她“感谢贫穷”这篇文章内心的一些想法简单的讲述。但是其实网络上现在对这篇文章，炒作的非常厉害，甚至大家会对它过分的解读，各个角度、各个版本非常多。想问一下两位老师，两位刚刚看了心仪的视频，对她的“感谢贫穷”这篇文章有什么看法？宋老师先跟大家讲一下。

宋振韶：心仪是一个很真诚的女孩，她出生在这样一个家庭并不是她能够选择的，但是她能够接受这样的一个环境，并且能够靠自己的努力，考上了一个这么好的大学，我觉得我心里由衷的佩服，不由地会想到我自己，我自己当年为什么报考北师大？因为当年北师大是免学费的，而且还有生活补助，我的家庭其实也是比较贫困，贫困确实会影响我们，但不会堵断我们所有的出路。

主持人：所以说，贫困不是我们失败的理由？

宋振韶：对，那时一看北师大是免学费的，我就特别开心，这样的话会给家里面减少一些负担。所以，贫穷它是一个我们没有办法选择的现实环境。当我们接受这样一个环境，我去选择我的一个目标的时候，我发现其实社会上还是提供了很多可供选择的方向。所以，对心仪这个女孩子，我很欣赏她，看不出来贫穷在她身上有多少的烙印，她自己非常阳光，我能够感觉到她其实得到了家庭、得到了父母他们的关爱。所以，这些关系其实对她的温暖、对她的滋养帮助可能是非常大的。

主持人：像她自己在文章中写到，真正可怕的不是物质上的贫瘠，而是精神上的贫瘠。

宋振韶：对，这就是家庭给她的很丰富的精神上的营养，让她有勇气、有动力去面对现实，并且能够去超越这个现实。

优秀的孩子有“三高”：智商高、情商高、逆商高

主持人：崔老师对心仪的“感谢贫穷”这篇文章，您有什么样的看法和感受？

崔向升：首先应该感谢心仪同学，她的这篇文章让我们有机会、有机缘坐在一起共话“贫穷大学生”这个厚重的话题。

我从她的文章中能感受到她有“三高”：第一，智商高。第二，情商高。第三，逆商高。智商高，我们感受的到她的文笔非常优美，是同龄人中的佼佼者。情商高我们也能感觉到，面对这种困境她没有怨天尤人，她选择接受、选择接纳，并且以这种积极的心态来正视困境，说明她的情商确实很高。另外，从逆商来讲，在这种逆境中她有极强的把控能力，也就是说她超越了这种逆境，她把逆境化为自己前进的动力，走向成功。

所以，我们说她有“三高”：智商高、情商高、逆商高，非常了不起。

主持人：其实逆商高，宋老师跟学生接触比较多，是现在大学生中比较重要的个人素质。

宋振韶：对，逆商叫AQ，用心理资本这个话题来讲就是心理资本中其中之一，是心理弹性。心理资本又包含四个方面，包括这个人的希望感，这个人的自信心，这个人的弹性和这个人的乐观性。未来社会竞争最激烈的并不是看你的出身、背景，更重要的还是个人的心理资本。

主持人：其实这个对于贫困大学生来说这一点素质尤其重要，因为他们可能比同龄的孩子会经历更多的挫折或者事情。

宋振韶：对。

国家的温暖承诺：不让任何一个学生因为贫困而失学

主持人：我们知道90年代其实有一篇特别著名的报告文学，叫《落泪是金》，作者何建民老师长期深度采访大学生，记录了他们的艰难圆梦求学路，在这个报告之后国家出台了很多政策来资助贫困大学生，社会各界也是通过方方面面支持贫困大学生，帮助他们圆梦大学。我相信崔老师作为一个资深的媒体人，早前对这篇报告文学应该也有关注，在多年的媒体生涯中，应该对贫困大学生也有一些比较深入的接触。

崔老师，您如何看外界的各种政策对贫困大学生的帮助和支持？另外，在您的接触过程中，有没有哪些孩子的故事、类似的事例让您印象非常深刻？

崔向升：应该说这些年来国家对贫困生的关注度越来越高，并且相关的援助政策越来越频密。我们现在能够感受到，比如说现在一个贫困大学生面临这种困境的时候，国家伸出援手，比如助学金、奖学金、勤工俭学甚至还有绿色通道，也就是说你先办入学手续，然后再说学费的事情。

在2015年的时候，有一次国务院常务会议总理专门讲了关于贫困大学生的扶持工作的话题，他是这么说的：“我们关注贫困大学生，目的就是希望他们能够将来有所建树，并且也希望他们能够和其他人在竞争的时候有一个公平的竞争起点。”所以，关注贫困大学生，帮助贫困大学生，是一项德政，是非常好的，也是一种善政。总理讲了这么一点，关于大学生助学贷款这方面，我们给它免息，也是起到四两拨千斤的作用。

主持人：包括说大学生还款的政策，也是由最初的毕业两年后给延长到了三年后，国家也是在尽比较大的努力来尽量照顾到这些困难的学生。我们国家有一个很温暖的口号，叫做“不让任何一个学生因为贫困而失学”。

崔向升：对，我们能感受到近些年来政府在这方面的支持力度还是蛮大的。当然好的政策落地也有难度，并且相关部门也应该以更加重视的心态来把这个任务来完成，让这个好政策落地。

经济上的困难确实会对孩子的选择做出限制

主持人：您在长期对政策的接触中，包括媒体中对学生的接触，有没有让您印象很深刻的类似的事例？

崔向升：让我印象最深刻就是2005年出现了一个非常温暖的人物，叫洪战辉，他当选了《感动中国》人物，这一事件非常悲惨或者说是非常让人感到心头为之一振的案例。他的父亲突然间精神失常，母亲看到这个家庭没有希望，她就离家出走了。他的小弟弟也是觉得很无助，当时他才10周岁。

这对一个孩子来说，要撑起这个家是多么困难的一件事。另外有一件更是雪上加霜的事，当时他精神失常的父亲，在路边捡到一个小婴儿，才几个月，对洪战辉来说，他要养活这么多成人，而且还要养活这么一个小孩，当时他的压力可想而知。所以，当时有记者知道这个故事之后，去采访他，看到这个场景，这个记者第一次在采访期间落泪了。后来我在看到这个报道的时候，感觉到他太感人了，我自己也是眼睛湿润了。

洪战辉后来在03年的时候，他上了湖南的怀化学院，那边的老师、同学知道他的情况之后就发起捐款活动，捐了几千块钱，但是他死活不要这个钱。

主持人：对，洪战辉当时很坚决地说不接受这些支持和捐助。

崔向升：后来老师们决定把这笔钱作为他的学费，洪战辉这个案例在当年很轰动。

主持人：洪战辉这个故事发生的时候我正在念小学五年级，05年。当时这个故事是作为我们很励志的一个榜样，因为我也是来自农村的一个孩子。包括今天看到心仪的这篇文章都很有感触，他们这种坚强的精神其实是会对有相同的命运或者经历的孩子有很大的感染和号召能力的，有很大的鼓舞。

宋老师长期在学校跟学生接触，其实也会接触到一些家庭不太好的贫困学生，根据您的了解和观察，这些孩子进入大学以后，他们在心理状态上会有哪些共性？有没有说哪些方面是他们在思想上、心理上比较容易出现的问题？或者说难以适应的一些地方？

宋振韶：总体来讲个体差异比较大，并不是说来自贫困家庭的孩子都是一样的。但是贫穷或者经济困难，总体来讲会让这个孩子去做选择的时候，还有就是面对社会交往的情境的时候，会有一些限制。

比如说要凑钱出去玩，或者要吃饭，总体来讲他们会感觉有一点压力，会有困难，从而相应来讲心理上就会有一些自卑感。但并不是所有的孩子都这样，我个人可能因为心理没有那么强大，我上大学的时候确实因为经济困难的原因，所以晚上大家都请我吃夜宵，我就觉得老被人请，就会有欠债感、负债感，我就老想请别人。但是我请别人，发现自己又没有那么有实力去请，就觉得有点自责或者良心上觉得很不安。

这是我想大概贫穷或者说经济条件不那么富裕，可能会对心理上造成的影响。但相同环境下并非所有人都会有相同的影响。就比如说火能够让鸡蛋变硬，但是能让松香变软，所以同样是贫穷的经历，但是不同的人面对贫穷的时候反应是不一样的。

有的人可能会觉得命运对我很不公平，他会活在抱怨当中；有的人虽然可能出生在贫穷家庭，可是有温暖的亲情相伴，他能意识到自己家庭的贫穷，但他能够接受这个环境，进而去努力、去改变这个环境。咱们的社会里有一句俗言讲“贫贱夫妻百事哀”，还有一句话“夫妻同心，其力断金”，还有一句话叫”家和万事兴“。同样一个情境看看用什么样的心态去看待，这是很重要的。

贫困生不用慌，大学会提供足够多的发展资源

主持人：国家现在有完善的资助体系，高校也是有非常完善的资助体系，咱们北师大对于这些贫困家庭的孩子，会从物质上和心理上给予哪些方面的帮助？

宋振韶：我们在资助方面其实力度还是很大的，我们有专门的学生资助中心，资助中心的管理所涉及的金额远远比我们学生心理服务中心的金额要大。另外学生一开学就会有绿色通道，他如果家里特别贫困，会让他直接报到，给他助学贷款或者资助。

学校会提供很多勤工助学岗位，比如说我在学生心理咨询与服务中心，我们有研究生的助学岗，可以在这儿做助教，助教的费用也是教务处直接划拨到我们中心，这些钱只能用于助教日常的工作。我们也有一个前台接待，这只是我们一个单位就有好几个岗位，其实还有像学生处或者团委，每个学生甚至每个院系里都会开设很多勤工助学岗，他可以在那儿一周工作几个小时，还有一些就能得到生活补贴。我觉得学校已经设计很多资助的体系，甚至还有一些奖学金，社会一些企业捐助、赞助或设立各种奖学金，可以申请。还有国家级奖学金，金额就更高了。

主持人：对。

宋振韶：只要学生考进大学，学校会提供足够多的资源和平台，让你去发展自己，让你去寻求各种机会，都会提供的。

主持人：在心理上呢？有一些贫困大学生他们可能进入到大学，在心理的适应上可能相比于一些家庭条件比较好，在中学、小学见识都比较广泛，对环境的适应也比较强的孩子，可能适应方面困难会再多一些，咱们在心理方面对学生有没有一些帮助？

宋振韶：有，拿我个人来讲，我就是一个例子。我第一次到北师大，电梯都没有坐过，坐电梯觉得很神奇，电脑都没有用过，根本不会。但是只要你有学习能力，很快就会适应。我们会给他提供的比如入学就有心理讲座，入学适应的讲座。

另外，我们会给贫困大学生提供一些心理辅导的群体，小组团体辅导。这种团体辅导，其实会让一群人有相同的背景的人在一起，互相分享成长的经历，以及如何战胜这些物质的纠缠，其实也是通过八次或者六次的团体，让很多贫困大学生他们能够发现贫困对他们心理成长的一些作用。

我觉得人生的困境对每个人的历练，只有他回头能够感谢这些困境的时候，这才真正是他超越或者战胜了困境，而不是把自己当成困境的受害者。

主持人：其实这种心理状态的调整是非常重要的。

宋振韶：这是非常难得的。

积极接纳贫困：这不是学生的错误

主持人：包括刚才崔老师讲到洪战辉的事例，让我想到我身边的一些同学，国家现在有很完善的资助体系，学校也会建设一些来自社会的资助体系。但是会有一些学生，虽然家庭条件是真的非常困难，但是可能出于心理上的自卑，他会觉得我让别人知道了我是贫困生是很丢人的一件事情，即使家庭条件可能很困难，但他的消费上可能并没有降低，还会拒绝学校或者国家其他的一些资助。宋老师，您是如何看这种现象的？对学生的心理是疏导的？

宋振韶：有些面子也好，虚荣也好，其实这只是我们外表看起来的，这些孩子从我们实际来讲，他们事实上并不太接受自己是个贫困生或者自己来自贫困家庭，他认为贫困是种羞耻，或者贫困是自己的一个错误。事实上这些看法我觉得是不太合理的。因为贫困不是你选择的，也不是你的错。

主持人：至少在当下你求学的年纪，它不是你的一个错误。

宋振韶：对，但是你可以选择用什么态度去面对它。当你承认这个事实的时候，其实你就可以开放自己，接受别人的援助。当别人给你伸出援助之手的时候，你没有觉得我不应该让别人知道我的秘密，我觉得这是可耻的。其实贫困并不是一个可耻的，但是它确实需要我们先用一种接受的态度去面对它，然后再去改变这个事实。我觉得这是一个前提，你先要去接受。

主持人：对，我个人也觉得，其实贫困这件事情不是学生的错，贫困这件事本身不可取，但是如果说社会上一些因为贫困而去坐等别人捐助的话，这种可能是不太对的。所以，对于这样一些学生，他们从心理上可能是因为自卑或者是对自我隐私的一种防备，这种捐助的拒绝是没有太大的必要的，在你真正需要帮助的时候，可能为了学业什么的这种关键的时候，等自己以后成才了，其实能够给社会更多的回馈。

宋振韶：其实最终还是因为观念阻碍了他去求助。所以在我们中心的一个口号就是“求助是强者的行为”，你通过求助才能够去改变现状，改变自己。所以我们鼓励，不管是心理上遇到困难的，还是说你在生活中遇到困难，都可以去求助，可以向咨询中心求助，可以向你的辅导员求助、班主任求助。

不能为孩子提供充裕的物质条件？请给他足够的爱

主持人：作为一个寒门贵子的女孩，心仪引起了大家特别多的关注，她特别励志、特别优秀。其实，00后考生也有很多这样的例子，比如前段时间拿到清华大学录取通知书的云南的一位考生崔庆涛。拿到清华录取通知书的时候，他还在工地上拌砂浆，我当时看到这篇报道，印象特别深刻的是他在那样一个很乱的工地上，脸上还有特别灿烂、特别阳光的那种笑容。

包括心仪的精神面貌，这一点是让我们特别触动的。这些孩子的成长，除了说社会和国家的一些帮助，更重要的是家庭的教育和影响，因为跟父母在一起的时间是相对更多的。想问一下两位老师是如何看家庭教育对这个孩子的影响？另外，在贫困的家庭中，如何来带领孩子包括父母的教育？或者说孩子性格的塑造，来尽量地来克服贫困所带来的不好的影响？

宋振韶：刚才你举的这两个例子，一个是王心仪，一个是崔庆涛，这两个孩子的面部表情、个人的状态，都是很阳光，内心里面比较自信，这些都得益于从家庭里面获得的关系滋养。

我觉得人除了身体需要食物，需要水、营养之外，我觉得还需要一部分满足他的心理需要。这些家庭虽然没有给他们提供丰厚物质的供给，但这些家庭里面有很多的爱，有很多的关心，有很多的互相支持。这种家庭的环境和氛围，我觉得这是养育一个高心理资本或者是心理弹性，或者对培养比较高的逆商、情商，都是一个非常良好的家庭环境的条件，其实给我们很多家庭会有启发。

当你不能给孩子在物质上多一些保证的时候，你可以选择在心理上、精神上给孩子多一些的温暖，这样他会有更好的动力去成长、去面对一些生活中的挑战或者困难。我觉得教养过程当中，不要只关注孩子的吃、穿，精神需求非常重要，比如说手机、iPad流行之后，孩子们不缺吃、不缺穿，但其实他们也有心理需求。所以现在不管是城市也好，农村也好，现在的孩子成长环境更加有挑战性，他们精神和心理需求被父母的iPad或者手机给吸引走了。所以，我觉得家长应该从从刚才举的这两个例子身上得到这样的启发，其实对孩子心理上、精神上的关注和支持，可能对培养一个健康、健全的孩子是更有价值的。

培养逆商，成就乐观积极的孩子

主持人：内心的幸福对孩子的成功更为重要。崔老师如何看待家庭教育对孩子的影响？另外，比如像很积极、乐观的孩子，家庭在教育中应该注意哪些问题？

崔向升：这是一个很好的问题，古今中外我们都能看到有很多励志的故事。比如在中国，我们都知道欧阳修，欧阳修这个人后来是成为大家了，文章、做官都非常不错。我们知道他在四岁的时候父亲去世了，他的母亲含辛茹苦将他养大。到他上学的时候家里没有钱供他上学。怎么办？他的母亲用芦苇杆教他写字，从这一点我们能感受到他的母亲是多么的了不起，她并没有说这个孩子想怎么着就怎么着吧，放羊式的，而是教他成才，给他讲很多道理，在那种情况下这是多么可贵的一种品质。

另外，国外也有这样的例子，比如我们熟知的爱迪生，他小时候也是家庭贫困的，并且他的智商大家也都知道很低，学校都不愿意收他。后来他做实验，在火车上做实验之后，又引起大火，被列车长打了一巴掌，最后耳朵就聋了。最后他成为一个大发明家，并且还成为一个实业家，他开办公司建厂。关于逆商，他有一种非常强的能力，就是跌至谷底的反弹力。他建厂之后，有一次因为什么原因，厂子失火了，熊熊大火，化为灰烬，这种情况下一般人很难想象他会承受多大压力，但是他竟然把孩子叫过来，回去告诉你妈妈过来看看这熊熊大火，她这辈子都看不到这么大的火灾。他是多么乐观的性格？等他把家人都叫过来看完后，他回头可能倒头就睡着了。对于贫困生来讲我们遇到挫折遇到贫困的时候哭天抢地吗？没有什么用，也用不着。其实所有的困难咬紧牙关都能挺过去的。

宋振韶：我特别同意崔老师举的这几个例子，包括面对困难我们是有选择的，我们是可以选择如何去面对困难的。你讲到爱迪生工厂的大火，我曾经看过一个资讯，这个家庭的房子着火了，这个家庭有两个儿子、两个女儿，老公和自己的妻子，他们留了一张照片，他们在自己家庭熊熊大火前合了一个影。这是一个选择，家庭失火，你可以选择……

主持人：原本这是一件不好的事情。

宋振韶：你可以哭天抢地在那里哭喊，也可以像这个家庭一样，当他无力挽救这个家庭财产的时候他们做了一个选择，留下一张合影来纪念一下。生活当中有很多人面对逆境或者面对困境的态度，可以给我们启发，我们有选择，人是可以选择的，这是一个非常了不起的发现。弗兰克尔是一个存在主义心理学家，他曾经在纳粹集中营里关着，很多人都绝望自杀了，但是弗兰克尔为什么后来活下来了？他认为有一个自由是别人夺不去的，就是思想的自由。当他有这个想法的时候，他内心充满了一些正向的东西，他有勇气和毅力坚持下来，并把这个思想传递给其他的亲友，接受这个思想的人后来都有毅力活下来，其实纳粹集中营死的人很多。后来弗兰克尔林从集中营出来以后开发了毅力疗法，写了一本书叫《活出生命的意义》，这是对我们很多人有启发的。

主持人：看来对宋老师应该有很深的影响。

宋振韶：对。心仪讲她小时候也没有什么娱乐的项目，但是下雪的时候妈妈会带她和弟弟去看雪景、去散步。包括我们看媒体报道，崔庆涛整个家庭氛围当时很和谐温馨，就是像宋老师刚刚讲到的，对孩子心灵上的滋养，让他们感受到比较充盈的爱，会给他们力量，这是特别重要的。

打开自己的心扉，让阳光洒进来

主持人：还有一点，我们听了之前的洪战辉到现在的王心仪、崔庆涛这么多励志孩子的故事，也让我们非常感动，但是也有一些贫困大学生，他们进入到大学之后会出现很多不适应的情况，没有很高的逆商、抗压能力去打破这些困难的。对于这个问题两位老师有什么建议？他们应该如何来面对或者是解决这些问题的？

宋振韶：能够支持和帮助一个人战胜困难的最深刻的动力，最源发的动力，我觉得是关系。我在硕士做的论文就是中学生学业不良，发现排除智商，比如说这个人确实大脑有器质性病变，对普通正常人来讲，真正影响一个人在学校的发展，是三种关系：亲子关系、师生关系和同伴关系。

同样我觉得一个人要想更好地去超越现实的困难，他内在就需要有社会支持，这个社会支持或者情感支持来自于关系。如果这个贫困大学生有良好的家庭关系，其次他待人接物又有比较好的礼仪，有比较好的三五知己，到学校里面，这样的大学生通常适应性比较强，因为他内心是有力量的。我觉得社会关系就像人给你充电一样，有很多人给你充电，但是如果一个人因为自己的贫穷，觉得这是羞耻的，他自己把自己封闭起来，他战胜困难的力气就很小了，因为他没有来自于别人给他充电，所以他内心的电量仅供维持他基础的生理代谢或者是简单的学习，复杂的学习都很难完成。

所以，我建议如果是贫困生，你要敞开心扉，跟别人真诚地互动，建立起良好的关系，一个是跟家庭的关系，一个是到学校里面跟舍友、同学的关系，同时你也可以多去主动地向老师请教或者说向老师求助。当然如果仍然觉得困难重重，心理上有很多焦虑或者压力，痛苦，学校心理咨询中心可以帮你很好地缓解你心理疏导，参加一些资助贫困大学生的团体，当然也可以进行个体的咨询和支持。所以，都有很多方法去克服眼前的困难。

主持人：对，应该是打开自己让阳光洒进来，这是非常文艺的一句话。

宋振韶：郁闷的“闷”就是“门”和“心”，如果把自己关进门里就会觉得很闷。如果把你的心打开了，阳光才能进来，需要别人的关怀、别人的爱、别人的滋养能打开心门。所以，打开心门是个非常有趣的说法。

贫穷限制不了我们的想象力

主持人：崔老师怎么看？

崔向升：我觉得宋老师说得特别好，他一直提到一个词叫“加强关系”。我深有感触，因为我想到一个伟人说过一句话“家庭是一个好东西”，这个人是邓小平。邓小平当年在江西，我们知道他的处境非常艰难的，但是他是怎么从那种处境走出来呢？是从家庭积蓄养分，从家庭获得动能。所以他后来才一直强调这句话“家庭是个好东西。”如果没有家庭温暖和谐的话，他是很难走出这种困境的。

刚才您提到这些贫困大学生，我们应该怎么样做，是不是借助一个歌词说一下，就是“妹妹你大胆地往前走。”

主持人：怎么讲？

崔向升：因为贫困限制不了我们的想象，我们中国古人有一句话，非常有智慧，就是“智者不惑、仁者不忧、勇者不惧”。其实我们每个普通人都具备“智、仁、勇”三大德。所以，我们面对这种困境或者面对困厄，我们咬咬牙关，寻求他人的帮助，总会走出这种阴影的。

孩子有自己的权利说“感谢贫穷”

主持人：很多时候这些孩子不敢打开心门或者说不敢走出来的时候，其实还是像我们前面聊到过的一种害怕、担忧或者是自卑的一种状态。我们不否认在这个社会上，在我们的周遭有很多对贫穷看不起或者质疑，觉得你是另类这样的声音，包括心仪，她在学校也遭受过同学可能比较异样的一些眼光。但是更多人可能对你的努力、你所获得的成长是一种接纳和认可的态度。

接下来还想问一下两位老师，针对心仪“感谢贫穷”的文章，媒体和网友各种版本的解读，我们整个社会，对贫困的孩子，我们应该怎么看待贫穷这件事情？

宋振韶：确实是很大的事情，媒体和很多人讨论，其实角度是不一样的。比如说有些报纸来评论“感谢贫穷”，可能是站在一个国家的角度。另外，我是站在个人的角度，我觉得一个个体有权利去表达自己想要去感谢的事物和对象。我们应该去尊重一个人表达自己内心观点的权利，而不是说他应不应该的问题。所以，从话语权的角度来讲，我觉得心仪完全有权利去表达自己的内心感受。但是有些媒体和个人，觉得你就不应该去感谢贫穷，这首先是对个人的表达权利的不尊重。

另外贫穷本身对于个人来讲，一个人如何去面对贫穷或者超越贫穷，实际上相当于一个人如何解决与物的关系。像梁簌溟先生说过，一个人一生要解决三大关系，与物的关系、与人的关系和与自己的关系。与物的关系，中国经过高速的发展，这40年来，其实我们已经积累了非常丰富的物质财富，消除了很多贫困，但是你不能否认可能还存在一些相对贫困的地区和个人。

主持人：对。

宋振韶：所以从社会来讲，国家是要尽可能去消除贫困的，但是对于个人来说，你如果说出生在一个贫困的家庭，这不能代表这是你的不幸，而是说这是你出生的不可选择的事实或者环境。对于个人来讲，这种生活环境可能就是一种历练，你说抱怨它不公平或者抱怨命运，我觉得这都不利于你从这种贫困的现实中走出来。所以，我想从不同的角度来看，从个人的角度来看，我是尊重心仪来表达对贫困的感谢。但是从社会的角度，可能有社会和国家要考虑的问题。

主持人：站的立场和位置不同。

宋振韶：立场不同，位置不同，但是有一个基本的前提，我们彼此要尊重和理解别人的观点和别人表达观点的权利。

“感谢贫穷”或是一种幽默豁达的姿态

主持人：崔老师呢？觉得我们应该如何来看待贫穷？

崔向升：现在媒体上有很多文章在分析她“感谢贫穷”这篇文章。如果从文本来分析，她感谢贫困、感谢贫穷，并不真的就是说我感谢你什么，可能她内心说这个话是我超越了贫穷，也就是贫穷没有限制我前进的脚步，也就是说这里面反映的是一种乐观的精神，这是一种幽默的姿态。

宋振韶：或者是一种心灵的成长。

崔向升：对，一种心灵的成长。就再举一个例子，拿苏轼来讲，他当年说过这样一句话：“晚食以当肉，安步以当车”。他当时正是穷困潦倒的时候。我们心里都知道谁不想吃肉，谁不想坐好车？但是他也不是真的想说感谢晚食、安步，而是超越这种贫困，要摆脱这种贫困，从心灵上获得一种自由。

宋振韶：人接纳贫困并不是说赞赏贫困是好的，而是这是我们走出贫困的第一步。

主持人：贫困这个客观事实已经存在了。

宋振韶：它已经存在了，你要先接受它之后才能更好地战胜。所以，接纳贫困，有的人可能会误解：“你觉得是不是要赞美贫困？”，贫困的确对于国家来讲、对于个人来讲都不是那么愉快的事情。但是你怎么更好地去改变这个事实或者超越这个事实？第一步还是勇于面对，才能有机会超越。

保护贫困生的自尊，拒绝过度关怀

主持人：接下来还有一个问题要问一下两位老师，我们刚刚聊到对贫穷的看法，但是现在贫困大学生也会获得比较多的关注，其实包括像现在媒体或者舆论、社会各种评论，对心仪某种程度上也会是一种压力。类似于像心仪这样的孩子，他们如何面对外界对他们的这种关注呢？

宋振韶：确实会产生过度关怀的事情，比如哪里出现灾害很多人会涌过去献爱心。我是想提醒一些有爱心的人，不要爱心过于泛滥，你帮助别人但也要尊重别人。比如贫困大学生来到学校，你不要以施舍的姿态或者觉得他是需要帮助的人，而是怎么智慧的帮助贫困大学生，你可以提供一些机会，让他们觉得自己是得来的，是有尊严的，我们去帮助贫困的人一定要考虑到受助者或者是贫困大学生的内心感受和尊严，而不是说我要硬塞给你，不顾对方的尊严，当然从受助者的角度来讲，你如果觉得已经足够了，你可以拒绝。

主持人：可以选择拒绝。

宋振韶：你可以选择说：“对不起，我已经得到足够的帮助了，我已经够了，请你们收下你们的爱心，收回你们的爱心”。

主持人：崔老师如何看？

崔向升：我特别同意宋老师的这种看法，一些爱心人士或者慈善人士，他们在救助贫困大学生的时候需要注意一个问题，那就是不要让贫困生有一种自卑感，也就是说我们在救助这些大学生的时候不要有那种高高在上的优越感。为什么我要说这样的问题呢？以前在救助的时候，的确存在这样的情况，捐助这位学生，镜头过来了，这个学生流下了泪水，其实这个泪水不是感激的泪水，他更有可能是屈辱的泪水。所以，我们一定要照顾好这些贫困人士的情绪。

宋振韶：是。

主持人：所以帮助的话应该是发自内心的一种很真诚的尊重，这些贫困的孩子们也无须因为自己天不能选择的客观环境、条件而自卑，产生不好的情绪，外界的支持其实也是要讲究方法。我们能感受到整个社会和国家现在对爱心的方式，或者说越来越关注，怎么样合理地来帮助这些孩子们，既能给到他们帮助，也能让他们感受到爱。

非常感谢两位老师的精彩解答，我们今天的直播就先到这里，也希望所有的这些贫困生们，他们都能够在更加艰难的求学路上，都能够最终不负自己心中的所梦、所想。

宋振韶：谢谢。

崔向升：谢谢主持人。

主持人：谢谢两位老师。

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